拉波尔特：我在曼城6年本可以赢得更多欧冠，至少3个也不为过

近日，拉波尔特接受了《The Rest Is Football》节目专访，谈到了在曼城和沙特的职业生活，以及重返毕尔巴鄂竞技的经历。本文是专访的第一部分。

我们现在在毕尔巴鄂竞技的训练基地，拉波尔特也在这里。毕尔巴鄂今天的天气真好。欢迎做客节目，最近怎么样？

挺好的，谢谢。

我们身后这景色太美了。这是一部分被拆除的老圣马梅斯球场。你当年在那儿踢过，对吧？

对，当然。

后来把这一部分搬到了训练基地，作为老球场的象征。挺特别的，是吧？

是的，很特别。

回到这里感觉如何？这对你来说算是“家”吗？

对，这里就像我的家。正如你说的，我15岁来到这里，那时还是个孩子，还在上学。我在这里学到了很多东西，连语言也是在这儿学的。我是在这里成长起来的。所以能回来，能回到这个俱乐部，周围还是这些了不起的人，我很开心。你知道的，我认识他们大多数人很久了。我刚来时还是青训球员，身边有很多当时在一起的人。现在这么多年在外，又回到一线队，我非常高兴。

你小时候不止踢足球，对吧？你也打过橄榄球？你祖父是橄榄球运动员？

不是，是我父亲。

那你为什么决定选择足球呢？

不，我当时还打网球，但我的父母不喜欢网球。我妈妈以前踢足球。

真的？你兄弟也是足球运动员？

是，他试过。现在他停下了，但确实试过。

你的曾祖父母来自巴斯克地区。你一直有那种巴斯克传承的联系吗？

我不能说特别强烈，但当然那是我生活的一部分。成长过程中，我常去巴约纳、昂格莱这些位于法国一侧巴斯克地区的小城。我去过很多很多次。

你当初加盟时，本地有没有关于你是不是来自巴斯克的讨论？

有。但我来这儿并不是因为这个。我来的时候还很年轻，在毕尔巴鄂竞技经历了很多级别。我也确实在巴约纳踢过一年，那也是在巴斯克地区。所以按俱乐部的理念，只要你在巴斯克地区成长过，你就可以为这家俱乐部效力。虽然一开始并不是这么计划的，但最终出现了这个机会，我和毕尔巴鄂竞技一起努力，去把这层联系建立起来，最后确实达成了。所以我能在这里踢球，我很开心。

巴斯克出了很多顶级球员，也有很多顶级教练。巴斯克到底特别在哪？是不是“水土”就不一般？

是的。这也让俱乐部变得特别。因为在巴斯克这边，青训工作做得非常好。很多前球员担任教练，让球员变得更好，告诉他们该怎么做、怎么学，教人们如何成长为球员。所以每年都会有很多球员达到很高的水平。就像我回来后看到的，二队、三队里都有非常出色的球员。

2012-13赛季是你的突破季。那年你还在青年队，随后连升了好几个级别，最后进了一线队。一共升了几级？四级？

我觉得甚至更多。我从少年组开始，然后是之后的级别、荣誉组，再到巴斯克尼亚队、毕尔巴鄂竞技B队，最后是一线队。所以是五级。但在一个赛季里升了三级：我从巴斯克尼亚队到B队，再到一线队。

也就是说你一个赛季里连升三个组，最后进入了一线队。那时的主教练贝尔萨在发布会上说过一句话：我没意识到拉波尔特有多好。你是怎么让他意识到你有多好的？

这故事有点曲折。他的助手跟他说，在墨西哥的U17世界杯上看到了我，那时候我代表法国队。他提醒贝尔萨，俱乐部里有个正在踢世青赛，状态很好。于是就说有没有可能让我去一线队，时不时跟着训练，看看感觉如何。贝尔萨当时有点......

不太信？

算是半信半疑。后来我在圣马梅斯对阿森纳踢了一场青年赛事。

青年欧冠？

对，青年欧冠。在圣马梅斯对阿森纳。那场比赛很艰难，但我踢得非常好。贝尔萨看到了，就说：把这孩子叫到一线队试试，看看会发生什么。从那以后我就再也没回过下面的级别了。

你后来和很多名帅共事过。具体说在贝尔萨手下你学到了多少？那段经历怎样？

学到了很多，真的很多。他在体能层面要求很严，因为他要人盯人。有时候哪怕我们少打一人，他也要全场90分钟人盯人。这很难，但我很享受，也学到了很多。

2018年1月你转会英超加盟曼城。你的英超处子秀是什么感觉？有没有“这真难”的想法？

有。我到队的第二天就上场了，连反应时间都没有。

不到24小时？

是的。我到训练基地的时候连自己的球鞋都没拿到，瓜迪奥拉就让我训练。于是我们去店里买了双鞋，我训练，第二天就上场了。一切发生得太快，我没想到会这样。因为转会等原因，我在来之前停训了大概10天。10天没练，瓜迪奥拉就直接让我首发。很兴奋，我们3-0赢了，我也踢得很好。不可思议。

聊聊瓜迪奥拉吧。他有没有给过你一句始终记着的建议？

对我本人他没有直接给过哪句可以拿出来说的建议。但他让我学会了如何理解足球，比如比赛里的战术局面。这是我从他那里学到的最重要的东西。而且那是和别处都不一样的足球。你会享受那种足球，你会喜欢控球。

世界上大多数球员都喜欢享受足球，而不是一直无球奔跑。你有技术，你想展现技术，你想赢球。在我待的那6年里，我们赢了5次英超。（注：未算2023/24赛季）当你做到这些时，简直不可思议。踢球当然好，但一边踢一边赢就更好了。

5个英超冠军。哪一个对你最特别？

很多都很特别。有一次是我在赛季最后一场进球。

对阵布莱顿那场？

是的，我记得我们必须赢。结果一开始我们0-1落后，大家都快疯了。当时和利物浦的差距是1分吧，我们必须赢。如果打平我们就第二。先丢一球后我扳平，后来我又进了第二个，真正扭转了比赛。那太不可思议了。

还有就是21/22赛季，我们也只领先利物浦1分，并且收官阶段连赢了14场。那也很特别。我们承受了很多，因为你脑子里总希望有点什么发生、会比你想的更容易一点。但对手总是在第90分钟、补时第2、第3分钟进球。我们总在想：他们会打平的，我们就能领先两分。但他们最后时刻又进了。我们就只能继续赢、继续赢、再继续赢。最后我们以1分夺冠，收官14连胜。非常艰难，非常困难。

你的第一个赛季也很夸张，17/18赛季拿到史无前例的100分。那赛季的强度如何？训练节奏？和西甲相比跨度大吗？到底有多不同？

我觉得更多是战术上的不同，而不是体能上。如果你理解了瓜迪奥拉的足球，其实很容易。唯一的问题是，有些球员需要更久去理解他的足球，因为他们一开始不明白。到最后它其实像“数学”。他会给你解释哪里应该出现空间、空间在哪里、你要做哪些动作。你可能会想：为什么我要这么做？我直接把球传过去不行吗？但在他给你解释之后，你就理解了为什么先做这一步、再做那一步。于是你保持或达到你想要的水准，理解他脑子里的想法，场上一切就更容易了。

他给过你最有意思的战术指令是什么？

每场、每分钟都完全不同。你取决于你前面的11个对手和你这边的11个队友。场上22个人，会有非常多不同情况。我没法对你说“就传中”或“就内传”，这取决于对方如何防——五后卫还是四后卫，如何施压，是上抢还是后撤。变化太多了。你必须理解的一点是：不可能每场都用同一种方式踢。而你要理解这一点，才能迈到下一个层级。

他在带你的方式上，有没有什么与众不同的地方？

从整体上讲，他更看重团队。你可以和他一对一沟通，解释某个球员没明白的地方。但归根结底是团队。战术不会由某一个人决定，因为一个人不可能解决所有问题。更何况你面对的是皇马、阿森纳、切尔西这些强队，他们也很有组织。每场比赛都会有不同情况。他会把比赛里可能发生的所有选项都“展开”，找出对手最薄弱的地方。

你拿了5个英超，但欧冠也有几次擦肩，直到2023年才捧杯。那支欧冠冠军队的心态有什么特别之处？

其实我们之前本可以拿到更多欧冠。欧冠就是细节。甚至就说我们拿冠军的那个赛季，也可能因为细节输掉。对拜仁的阶段，我记得有些失误；甚至在决赛里，也有一脚直面门将的传球，门将把那脚射门扑出来了，那就可能是他们1-0领先。很多细节，还取决于对手是否把握住、我们是否把握住。有时是运气，有时不是。我觉得在那6年里，至少我们应该拿到3个欧冠也不为过，却因为一些“蠢”失误，或者说运气问题而错过。这是我的看法，也是我过去一直想完成的事。我在曼城这方面有点遗憾。但现实如此。有一个也很好，但我确实希望在那方面做得更多。