基耶利尼：尤文的历史由循环和逆循环构成，现在是新的逆循环

近日，现任尤文图斯管理层的基耶利尼接受了《都灵体育报》的专访。此篇为该专访的上半部分。

早上好，基耶利尼，开门见山吧：关于《都灵体育报》，第一个想法或回忆是什么？

我父亲是尤文球迷，母亲是米兰球迷。我记得很清楚，赛后第二天，父亲会买《都灵体育报》，为了看关于尤文的报道。这是我对《都灵体育报》的第一个记忆，多年来我一直把它和都灵这座城市联系在一起，尽管它不只报道尤文和都灵。还有青少年时期的记忆，那时我开始读体育报纸。

在尤文的二十年里，你对《都灵体育报》的看法有什么变化？它在尤文内部有分量吗？

是的，有分量。不过所有媒体都多少有些分量，要是能少一点就好了。尤其是职业生涯初期，媒体的报道可能很危险，因为它既能产生积极影响，也能带来负面影响。奇怪的是，现在作为管理者，我读得更多了，因为我有责任了解我们是如何被报道的。作为球员时，我会注意不让自己受影响，不让自己动摇。

说到与都灵的联系，都灵“神之队”对你来说意味着什么？对我们而言，它代表着一段历史，因为我们的创始人兼第一任主编在苏佩加空难中遇难。

对一支荣耀之师怀有极大的敬意，遗憾的是，他们不是败给了更强的对手，而是败给了悲惨的命运。我在都灵生活了二十年，融入了这座城市，5月4日是个特别的日子。在这个纪念日里，整个世界都会停下脚步，我有很多朋友，在那天，他们眼里只有去苏佩加这件事。我觉得这很棒，因为这意味着自豪地延续一段记忆。我钦佩这些球迷的认同感，他们从未见过那支球队踢球，却从故事中感受着它的存在。

在我们报道的八十年体育史中，有什么事让你铭记于心？

我记得小时候在电视前度过的时光，小学和初中时，只要有体育节目播出，我都会看：为了看每个体育节目，我都会争一番。现场看的体育比赛不多，利沃诺算不上世界中心，但篮球馆和体育场——顺便说一句，两者离得很近——是我周日待的地方：妈妈两点半把我送到那里，八点再去接我。

有哪些体育赛事改变了你的人生？

1990年世界杯和1994年世界杯我记得很清楚。1990年我还小，但能准确告诉你在哪里看的意大利对阵阿根廷，也忘不了1994年美国世界杯决赛对阵巴西的点球大战后流下的眼泪。这是我情感中的两个里程碑。然后，我和哥哥在电视上疯狂为托姆巴（意大利滑雪界传奇人物）加油，也满怀热情地经历了舒马赫在法拉利的时代。

不知道你是否像球迷那样保留头版，请选三个值得永远装裱起来的。

不，我不收藏，但我妈妈会。不过我想说：2021年欧洲杯，我职业生涯的巅峰。它的价值超过很多东西，因为它用更伟大的事物将所有球迷凝聚在一起。在职业生涯末期，经历了诸多足球和身体上的波折以及新冠疫情后，能有这样的经历，让那些情感更有力量。这非常重要。然后是九个联赛冠军中的第一个，我选这个是因为它太出人意料了，心一直悬在俄罗斯的群山上，就像最后几轮对阵莱切的平局，似乎要把我们带回一场轰动的悲剧中。第三个选择本该是尤文的欧冠冠军，我们进过两次决赛，有一次我没上场，没能在柏林登场是我很大的遗憾，即便我们还是会输，但没能上场的遗憾依然存在。

出人意料的冠军和更黑暗的时刻

你说得对，第一个联赛冠军出人意料。确实，低谷或灰暗时期有时会在你最不经意的时候突然结束，时来运转。

在尤文举步维艰的当下，这是个鼓舞人心的想法吗？

2011年，很多方面都在步入正轨，从球场到阵容。尤文的历史由循环和逆循环构成。要解释原因很难，但事实是，夺冠循环和无冠时期总是有规律地交替。我在卡佩罗循环末期来到球队，然后经历了电话门事件之后的时期，接着是九个联赛冠军，再到现在这个新的逆循环。

我既经历过地狱，也感受过天堂，但最终，看看尤文的历史，我们的联赛冠军数量是排行榜上紧随其后球队的两倍，这意味着其他球队的逆循环要长得多。或许这就是我们的特色，此外还有一个百年俱乐部的所有权，无论如何都保证了连续性。这百年来，不只是足球变了，世界也变了，但尤文在几十年里始终保持着同样的特质。

电话门事件后最黑暗的时刻是什么？

第二个第七名，德尔内里执教的那个赛季。因为这样的事绝不能发生，但一个糟糕的赛季是可以接受的。那段时间，人们以为球队正在复苏，在获得第三和第二之后，第一个第七名是一次冲击，但还有立刻重新出发的希望，然而，第二个第七名更糟，因为我们没准备好再次经历这样的时刻。我亲身经历了那段糟糕的日子。

那时候，你认为复苏需要很长时间吗？

嗯，没那么快，也就是说，没想着能立刻夺冠。尽管那个夏天发生了重要的事情。能感觉到前进方向的改变。新球场起到了重要作用。

这股动力是不是有所减弱？

不，才没有。我们仍然领先，可惜对于意大利足球来说。我们还在等着有其他像我们这样的球场。

说到这个，21世纪初的意大利足球曾是世界中心，现在落后了，不只是球场的问题。

想想那时候我们有三支球队进入欧冠半决赛，还有一系列金球奖得主在我们这里踢球…… 如今这样的场景是天方夜谭。

十年内意大利能有一个金球奖得主吗？

有可能，但不现实。而且，这肯定只是一时的爆发，绝不是因为有人有经济实力买下世界上最优秀的球员之一。

如何摆脱这种局面？

说实话，我不知道。意大利足球没有能力独自做到，必须找回某种特别的东西——要么是我们所缺乏的，要么是不被认可的。近年来，足球的关注度一直在下降，有些人意识到了，有些人没有。这不仅仅关乎球队在欧洲赛场的成绩——还可以（但肯定算不上出色）。那些不是衡量健康状况的指标。